倾听·碰撞·沟通
——复旦大学图书馆葛剑雄馆长与读者面对面会议纪要
时间： 2010 年6月2日（周三） 18：30-20：30
地点：文科图书馆208室
与会人员：葛剑雄馆长、李尧鹏书记、钱京娅副馆长
杨光辉、武桂云、曹月华、赵焱、张育超、陈永英、朱莉、张涛、眭骏、王乐、龙向洋、郝群、赵冬梅、常然
主持人：王乐
工作人员：宋洁、周悦、殷沈琴、叶燕、徐轩、刘海蓉、图书馆研究生
记录：王烨
参考咨询部主任王乐介绍到场嘉宾
王乐：
介绍莅临现场的领导，包括葛剑雄馆长，李尧鹏书记，钱京娅副馆长，以及图书馆各校区分馆的负责人以及各部门的主任。
图书馆历来很注重和读者的互动和沟通。在 bbs 上可以看到葛馆长对读者关心的问题的回复。但是网络比较比较虚拟，见不到真人。今天可借图书馆服务宣传推广活动的机会，和葛馆长有一个近距离接触的机会。希望大家充分利用这次机会，说出你对图书馆的困惑、期待和心愿。
葛馆长对学生做工作汇报
一、介绍新馆建设方案
整个学校，图书馆面积放在一起可达到标准，但邯郸校区却达不到标准。计划建新馆，5万平方米，在未来20年都不会有问题。
1. 关于建设新馆的三个方案：
A 在现有文科馆南面原留空地建造新馆
优点：拆迁少，至多在第八宿舍拆一排房。
缺点：（1）面积太小。新楼必须造10-15层才能保证需要。但图书馆不适合盖高楼。阅览室也不能太高，一般不超过四层，否则不利于读者安全。阅览室紧急情况疏散在三年内已经演习三次，复旦图书馆对安全情况非常重视。（2）环境不好。文科馆门前就是公共马路，有小贩在摆摊也不能把他们赶走；自行车、汽车来来往往多，不利于安全；且校区内师生穿过马路来图书馆也不方便。（3）景观不佳。图书馆与校区景观无法成为统一的整体。
新馆最好能够造在主校区里面。最好周围有绿化，有小桥流水，中庭还能够有花园，环境宜人，师生们可以安安静静地看书。
B 在主校区找一个地方建新馆，与光华楼构成一个整体
现在的文科馆朝西，环境很不好。如果选择这个方案，学校里肯定要拆掉一部分原有建筑。但就整体效果来讲，这个方案最好。
C 将工会、食堂、商业步行街这块地方拆掉建新馆
优点是面积够了，但缺点是同样环境不是最理想。
结论：学校今年肯定要将造新馆列进计划。明年是新的985/211开始年，所以可以试着申请教育部的重大项目经费，看能否争取到。造新馆前一定会广泛征求师生们意见。造江湾馆时，没有做到这一点，因而江湾馆完工之后稍显华而不实。因此这次一定会征求大家意见，设计好模型之后也让大家挑选最后的新馆样式。
二、改善服务与调整馆藏
1.调整馆藏
这几年图书馆会将重点放在改善服务与调整馆藏上。现在图书馆的新书从到馆到上架的速度已经大大提高，快则1个月慢则2个月。前阵子好几万本书编好了，但库房里放不下，不能上架就不能利用，所以要抓紧剔旧，或者捐掉，实在不能用的就报废，暂时不能用的就放江湾馆。购书的原则就是减少复本，多买品种。
2.介绍近期图书馆的实行的服务新举措
（1）每年可免费从外馆借阅5本书的服务
（2）今年5月17日起文科馆学生阅览室（15万册），试行借阅合一的服务，借期限为7天
（3）文科外文阅览室出借扩大到研究生
（4）文科密集书库经过整理，采取闭架外借
（5）6月1日起所有研究生开放校外访问电子资源权限
（6）QQ、MSN实时在线咨询替换原有实时咨询系统
3.呼吁大家充分利用图书馆已有资源
图书馆每年会提供给广大师生100页的文献传递服务，以及每年5本的免费异馆借书。目前图书馆书缺的很多，但有些缺的书不是想买就能买的。我们不能去外国直接采购，一般要通过教图、中图公司代理才能去，所以缺书不可能一下子补全的。但是你开出书单，我们会尽可能全国给你去借。也可以利用文献传递，从全国甚至国外调来。100页的文献传递，其实从来没有封过顶。希望通过改善服务，在图书馆资源有限的条件下，以及在新馆完成后，基本上满足大家的需求。
三、尽可能尊重每位读者
1.现在利用专门的代理工具，可以在校外任何地方使用图书馆的电子资源。
2.研究生阅览室、港台报刊阅览室全都开放，大家看到了也就不好奇了。
3.目前仍然存在的问题：
A 复印收费问题，外面最便宜八分钱，我们的纸是九分钱，所以收费一角钱。所有的钱都是不接受现金的，而是刷卡交给学校。
B 滞纳金罚款。我也想取消这个规定，但必须有一定的惩罚手段，否则会造成恶意偷书不还。可以考虑将惩罚措施改为停一段不能借书，但系统里相关的功能要设计好，这需要时间。
C 书库延长借书时间。如果5点以后需要借书，必要时可以打电话。交大是开到10点的，但他们是一个口子的，我们做不到。将来新馆造好了也可以。
4 把人为的矛盾尽可能消解掉。
A 对直研学生的一卡通借阅权限实行“无缝对接”，凭录取通知书，马上给你临时手工开通。B 毕业生仍可继续使用图书馆图书资源，但不能外借。可派发校友卡，凭学生证和有效证件即可进入图书馆。
C 在毕业离校时遇到纠纷，可通过签订一张《特殊情况登记表》来解决。
葛馆长表示，除了借书，图书馆提供的服务应该更进一步。例如可以利用数据库等方式，为学校领导、甚至为政府官员提供咨询服务。如今，传统的图书正在受到挑战，信息化的突破给图书馆开拓了广阔的境界。
四、图书馆的未来前景
1. personnal library
提出了美好的personnal library的设想。看书的数量、看杂志的频率可以被网络、手机所代替。personnal library可以在你的手机或终端上。问题是，怎么整合这些资源？要解决这个问题，一是要建立强大的数字化图书，将所有的图书、技术、文字统一编码。二是版权问题，这需要个人、政府和出版商等各方面的互动。当版权和数字化问题得到解决以后，每个人都可以拥有自己的图书馆。
2.图书馆的未来价值
但是即使到那时，图书馆仍然有存在的必要。随着今后社会的进步，阅读是人生的一部分，除了寻找资料，读书还要作为一种乐趣，一种精神生活的追求，这些是数字化和网络替代不了的。国外有的图书馆还放着沙发，兼具休闲乐趣，还有个人小间，可以播放音乐、吃东西等，以后更可以向社会公众开放，来图书馆就成为了人生美好的享受了。
此外，图书馆提供的资源也不仅是书，还有大量的音频、视频、以及图像，还有各种的讲座讨论等。
既然今后大量的信息可以在自己的终端接收，那么图书馆就可以腾出空间，馆员也可以往研究引导的方向上走。因此，这也对馆员提出了更高的要求。馆员要根据读者需求，为他们设计出读书计划，从而提高和完善自己。而馆员另一项重要任务则是不断地编制和完善数据库。所以对图书馆的要求不是降低了，而是提高了。图书馆馆员将是某一个领域的专家。
葛馆长回答学生预约问题
1．古籍及民国图书的数字化及其利用。提出建立电子数据库，让同学按需打印，部分典籍和善本要直接打印及提供出借，以提高利用率。
葛馆长回复：民国图书在第一期的CADAL已经大量数字化了。其中有些经过整理已经开放了，可以在网上查询。民国的书争取到第二期CADAL能够做全。但有些善本书是不能扫描的。现在有一个《中华再造善本》的项目，虽然是新的，但是和善本的质感都做得差不多，效果很好。还有一项《复旦大学稀见方志》，马上也要出来了。不过有些年份很长的书，经过扫描会有所损害。所以希望大家以后尽量利用电子资源。
2．希望建立学者赠书的文库，不要拆开单独放。
葛馆长回复：对于这个问题有两种不同的意见，国内都建议放在一起，但国外的学者都建议分开放。比如施坚雅先生的赠书，他的夫人就建议把书打乱，以提高利用。赵景琛、陈望道的赠书都在。我们也希望老师能够多捐书，但现在来源不多。因此原则就是一要尊重捐赠者本人的意愿，另一个是从实用角度出发。
3．图集、艺术类图书缺书严重，希望加强采购。
葛馆长回复：接受你的意见，但是你最好要给我们具体的书单。有两种情况，一种是我们有这本书但是你没有找到，另一种是确实没有这本书。现在只要读者提出来，我们都会买，但问题是不一定买得到。
4．复旦图书馆的有特色的专题收藏？
葛馆长回复：这个我们肯定照你说的做。
5.图书馆找书难。希望设置课程的专用书架，比如开一门课，所需要的100本书都临时放在一起。
葛馆长：课程书架这个需要足够的场所，但现在场所还不够。
6.部分外文电子期刊收集的期限能不能放的长一点，比如Journal of financial economics收集的期限是从1975年开始有，但1975年之前的没有购买。还有一个比方说是Ecomometrica时间延迟是4年。这对于想很快了解之前状况以及当前前沿问题可能带来极大的不方便。我的建议是学校能不能再投入部分资金，把数据资源收集完整。
葛馆长回复：这个不成问题，有条件都往前买。只要经过试用大家觉得好，那么就尽量买。我的主张是图书馆经费每年的开支都超出一点儿，学校对我们还是比较支持的。
最迟下个礼拜我们要把去年一年所有的开支都在网上公开出来，所有的钱你们都找得到，希望大家监督。
对于数据库，只要大家需要，以后都会陆续买起来。只有两种情况不买：（1）大多数读者觉得不好。（2）供应商太不讲道理，在价格上讹诈我们。
7.法学类的书籍是否能更多地放到江湾，虽然馆际互借已经让跨校区借书变得非常方便，但是有些书籍需要借阅，有些却只需要在研究学习时查证即可，所以网上校际互借并不能解决所有的问题。而在本部阅览室的法学类书籍目前并没有得到很好的利用，而相比较，江湾的法学图书很少，且资源紧张。建议将更多的法学类书籍放到江湾，而同时其他校区对法学感兴趣的同学依然可以根据校际借阅的方式借书。
葛馆长回复：这一点我们接受。但难在法学的书别的系的师生也要看的，所以不能把所有法学的书都过去。所以现在就利用通借通还，借到江湾馆之后就不要回来了。可以在系统里设置好，过去了就不回来。
8.书籍的分类能否更合理？相信图书馆在分类时肯定有十分严格和成熟的分类标准。但是从读者的角度看，有些书籍，例如，WTO，服务贸易货物贸易方面世贸组织争端案件专著均放在本部，似乎有些分类本身并不合理。
葛馆长回复：图书的分类是按照固定分类的，有些确实不合理，有些书也不容易分。曾经分错的书也有的，比如《建康实录》。但有些书按照规范硬是要放在这儿的。以后全校回溯做好了，全校的书目可以统一查询，这个问题也就解决了。
9.想请问葛馆长您怎样看待现代图书馆（尤其是现在被火热畅谈的电子商务应用以及数字化的趋势）或称为图书情报机构的核心能力如何定位的问题。
葛馆长回复：关于电子商务应用和数字化的趋势，这个我刚才谈过。我本人是很开放的，我是复旦大学文科教师里最早用电脑的人之一，89年开始用电脑写作。历史地理研究所是普及电脑最早的单位之一，97年配电脑。所以现在有新的技术要推广，我都会请分馆的馆长和部门主任去了解一下，如果好的就推广。
10.想请葛老师谈谈对现代高校图书馆服务模式创新的一些看法以及建议等等。另外想知道、了解一些复旦图书馆在这方面的长期发展目光。
葛馆长回复：这个刚才也讨论过了，如果你不明白可以再问。
11.这个问题可能是我最为关注的吧。有关图书馆的运营模式，尤其是学校里的图书馆是否能纳入商业化运营，或者如果把这当做一项长期的项目的话，商业化比例由零开始扩大发展，就目前的形式来说，葛馆长觉得有没有一些可行性的切入点，或者可行性的方式建议？
葛馆长回复：完全可以。美国已经出现了商业化运行的图书馆了。校长来购买服务。今后学校可以用外面的人，甚至一个学生来解决这个问题。但要处理好两个原则，即图书馆公益性和商业性的关系。有些信息是要有偿服务的，但这个钱谁来出？有些公益性服务要不要收成本？这些问题的确比较复杂，但确实有人在做。但复旦大学是购买服务来为大家服务的。现在购买商业性服务的时候就要注意他们之间的竞争，比如图书馆编目就是一个购买服务。现在美国的一些图书馆就是这样，所有的服务都外包，比请固定工人的成本要低。因为服务公司集中在一起，所以效率比分散的要高。
12.图书馆的特色馆藏建设。
葛馆长回复：这个问题一下讲不清楚，但我们也希望做特色馆藏。但我们图书馆的地方志、统计资料和年鉴，在同类图书馆中是非常多的。我们资源很丰富，在拍卖行卖几十万的英文原版书我们有很多。我们古籍部是国务院第一批古籍保护中心，上海市高校中只有我们一家。
13.“校友卡”的问题。
葛馆长回复：这不单是我们一个部门能够解决的，还需要外联办、信息办一起来做。
14.考试即将来临，图书馆占座如何协调的；图书馆各走廊设有座位，也应该对同行人员禁音；是不是可以专门开放有隔音效果的讨论室（江湾有休息点，但与图书区太近没隔音不能讨论）。
葛馆长回复：占位的问题不仅是图书馆的耻辱，也是复旦的耻辱。我上学期去看过，一张纸占一排座位，这样很不像样。准备：（1）领导和部主任轮流值班，至少控制不允许占座，因为员工去劝读者可能不听。必要时可以请读者之友，和团委研究生会等帮帮忙，大家也可以互相监督。（2）跟教务处提出来多开几个有空调的教室，不要一到周末就关掉，大家就只能到图书馆来。
15.图书检索中“图书订购中”的图书可不可以表示出书到达时间；对于很受关注的报纸可不可多订一份？
武桂云回复：到书的问题，没办法在机器里统一显示。因为书是一批批单子出去，出版社不一样，到的时间也不一样。而且图书馆属于团体订购，出版社会优先照顾市场拿现钱，所以到我们这里会晚一步。所以机器里不可能显示到货情况。但一般是一到两个月到馆，尽量让它们赶快进入流通。
葛馆长回复：受关注的报纸不能多订，因为报纸马上要报废的，而且现在看报纸的途径很多，网上也可以看。所以有些报纸只有一份，不能多订。装订费也很贵，装订好时间长了也会脆的。今后的报纸都将做数字化处理。
16.图书馆有没有隔音的，全部封闭的房间？
葛馆长回复：这个现在没有这个条件，以后会有的。
17.图书馆理科教材中心和文图外文阅览室图书资源。
葛馆长回复：教材中心已经开放了，文图外文书也已经开放了。但对本科生也开放的话，我们的资源还不够。本科生如果需要的话可以有两个方法，一是你来找我们，我们特事特办；二是可以请你的老师和研究生师兄帮帮忙。还有一些资源确实有使用权限上的限制，买来的时候就规定不能给公众使用的。
葛馆长回答学生现场提问
学生1：
1. 理科馆的外国教材中心。从大一进去，到现在大四了，里面的字典就没变过，而且上面有一层灰。外国教材中心里面有一系列哈佛教材，有德文、法文、甚至拉丁文的，但却没有这方面的字典。里面的字典非常旧、非常过时。希望图书馆抽出点钱来买字典。文科馆有德语、法语字典，但是文、理科馆的书不能互相调动，除非自己带字典。
2. 外国教材中心的柜子里堆了《大英百科全书》，但一直没有人用。这个可以摆出来让大家见识一下。
3. 外国教材中心里，艺术史类的书特别乱。希望里面的老师帮书整理一下。特别是从I类到Q类这一堆，放得很乱。
4. 文科118外文阅览室，会看到同学把里面当自修教室。但118里面的书是很值得大家看的。有人抱怨说不能带书进去，但其实里面有很多很棒的书，所以就应该限制得严格一点。有色饮料千万不能带进去，如果把书弄坏了就很可惜。
5. 图书馆采购外文书的时候，英文书太多了，而德文、法文的书就很少。其实在某些问题的研究上，德文、法文比英文更重要。负责采购英文书的是采访部的唐以澄老师，但是他对法文不太懂。希望有能力的老师来做这件事情。
葛馆长回复：如果每个读者都像你这样想就好了。至于你提出的问题，我们会拿行动来回答。但确实暴露出了很多问题，大家以后改进工作吧。我们藏书的语种确实太少了，即使没有这个书，也可以有这个字典。至于书上面灰很多，第一证明我们工作人员懒，第二证明没有人看。当然你说的都是对的，以后我们会改进。
王乐回复：《大英百科全书》，图书馆有网络版，刚买的。
郝群回复：感谢同学对外教中心环境的青睐。我们也与读者沟通过，对于工具书的问题，大多数同学都是满意的。但我是不满意的。现有的工具书太大、太重、太旧，四、五年了都没有换过。至于历史、艺术史的书，那堆书开本就不整齐，因此怎么都放不整齐。关于灰的问题，因此我们不是空调房间，所以需要专人用特制的抹布擦。
学生2：外文书到货很慢，至少要一年。
葛馆长回复：外文书不是想买就买的，要通过代理公司才能够买到，馆里没办法自己买。所以要等国家进一步改革开放了以后，可以自由到国外去买书。
学生3：
1.复旦大学里外国研究生和留学生来图书馆的很少，怎么吸引他们到来？
2.文科馆、理科馆和院系资料室之间的关系。
葛馆长回复：第一个问题提得很好。留学生可能使用院系的书更多一些，我们也欢迎留学生过来。现在图书馆喝水、卫生纸都有了。第二个问题，对于各院系资料室，我们没有人事权、财政权，都是院系直接领导的。我们对他们只有业务指导权。因此我们只能呼吁他们开放。有些专业的书，放在院系比较好。比如文博考古类的书，套套都很贵，买了以后就放到文博系。还有很旧的地图，都去了历史地理研究所。所以关键第一是开放，第二是目录回溯。到时全校所有的目录都可以查到。
学生4：未来个人数字终端的问题，学校图书馆是否有条件参与到开发中去？
葛馆长回复：我个人觉得应该做，但现在有专门的机构做这些。现在我们只能做到日常的维护，但不能主动的开发。最好的是将来购买成熟的商用软件和数据库。自己开发不合算。
张育超回复：图书馆作为开发是不合适的，毕竟我们没有商业头脑，在最先进的技术方面没有优势。我们的优势就是提出精细的需求。我们可以和信息办合作，我们提需求，他们来做。但图书馆不适合作为开发的团队。
学生5：
1.图书馆是否会引入学生来自主管理的制度？可能是志愿者，也可能是勤工俭学性质的。
2.关于各种讲座和电子资源的使用，新学期推出了很多新政策，但很多人不知道。还想知道新推出的图书馆msn、qq咨询的使用率。
葛馆长回复：图书馆提供的各种培训，希望大家充分利用。在这一点上，年轻人比年纪大的用得好，学生比老师用得好。新闻学院也希望我们去指导（他们的老教师使用电子资源）。
王乐回复：新推出的qq、msn咨询，前身是实时咨询，但效果不好，已经跟不上形势了。qq、msn咨询使用不到一个月的时间，已经超过去年一年的量了，效果很好。现在还在试运行阶段，以后会出具体的报告的。
葛馆长回复：中山大学图书馆有三百学生参加服务，他们校长专门批了一笔钱，而我们现在规定一部分学生必须是贫困生，但贫困生也不一定对图书馆感兴趣。图书馆希望招募对图书馆事业有兴趣的人，可以来做馆长助理，甚至列席党政联席会议。现在为止，已经向学校打了个报告，能不能校长给我们一笔钱。学工部给的人不一定能跟我们协调起来。我们自己挑的人可能将来会成为图书馆的骨干。现在在申报图书情报专业的的硕士点，这些问题可能成为他们将来的硕士论文题目。
李尧鹏回复：学生工的问题，这和各个学校领导对这个事情的认知有很大的关系。我们在三月份党政联席会议，希望吸引更多的学生来参与图书馆的管理。但这个要有学校领导和有关方面的认同。另一方面，刚结束的我们新员工的招聘，录用了七位，其中五位是本校研究生以上毕业的。希望同学可以多参与图书馆的服务和管理，那么毕业的时候来应聘图书馆的工作，有了这段经验，老师对你的了解会多一点。
学生6：去年9月份来复旦。不到一年，图书馆变化极大。我是历史系的，对新疆问题感兴趣。问题是这方面的资料非常少。图书馆边疆类的书都特别少，且分布很乱，能不能把边疆类的书放一起？
葛馆长回复：以前也请历史系的姚大力老师提过书单。他对我们也比较了解。你可以请姚老师来开单子，或者利用馆际互借的方式来找到自己想要的书。
学生6（历史系）：今后图书馆能不能对边疆问题重视一点？开书单很难解决问题。边疆占全国六分之一，但图书馆的资料只有一点点。
葛馆长回复：历史系的咨询委员是张巍老师，书单还是你们来开。图书馆老师的专业背景是多变的，对民族类的问题可能不熟悉。你们不要怕麻烦，一次不够，就经常提。鼓励大家用图书馆馆际互借的方法。现在我看书单只要有“某某老师推荐”的我就都会同意。
学生7（生命科学院）：
想提一个过分的要求，能不能把书放到校园的每个角落？电子版的只能看到局部，很难看到全部。因此能否把纸质的杂志放到实验室等地方？可以放一个小架子，上面有最新的书和杂志等。让院系出钱，能否提供这样的服务？
葛馆长回复：最好的办法是共建。我们和数学学院就是共建。他们出100万，我们出100万，订来以后的书就放在数学系，可以随你们放在哪里。目前我们经费也不够，院系也不缺这些钱。外文杂志可能比较困难，但中文杂志便宜。希望生命科学院来推动一下。
学生8（环境科学系）：环境科学是一门交叉学科，要看书得同时去文图和理图。有时候5本在文图，5本在理图。有没有可能把环境科学的书放在一起呢？
葛馆长回复：这个比较难。因为一套书不是一起来的，你要是全放在一起也不容易。目前还是用通借通还的方式，环境科学系用得比较多的，通借通还去理科馆之后，就不要回来了。但全部放一起比较难，只能做动态的调整。
学生9：对图书馆工作有兴趣的同学，有没有具体的平台可以参与进来？有没有一个正式的组织让有兴趣的同学在一起交流？
葛馆长回复：我们有一个读者之友组织，是吴馆长负责的。今天读者之友的会长也在这里。让他来给大家谈谈。
读者之友会长：
读者之友组织是在学校学生会旗下的，旨在联系大家和图书馆之间的关系。大家如果有兴趣可以来参加，也可以今天在现场报名加入这个协会。
葛馆长总结
葛馆长：图书馆与大家联系沟通的渠道始终是有的，而且一直畅通。凡是需要我回答的问题，我一定会回答。图书馆各部门的老师都在这里，今后也欢迎大家提出批评和建议。
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